"Дело в том, что мы так с Вами вот ведем сегодня мы употребляем термин, так скажем, бизнес… предпринимательская деятельность, коммерческая деятельность.
А между тем мы же с Вами юристы.
И каждый из нас, наверное, всё-таки не может не осознавать одно обстоятельство.
Если Конституционный суд сказал, что адвокатская деятельность, имея в виду деятельность, извините, в том ее аспекте, который связан с оказанием квалифицированной юридической помощи, ни при каких обстоятельствах, говорит – Конституционный суд! – преодолеть который … позицию эту, правовую позицию Конституционного суда не может преодолеть никто: ни президент, ни парламент, ни даже мы с Вами.
Там написано, что, извините, эта деятельность ни при каких обстоятельствах… еще в том ее аспекте, которая связана (sic) с оказанием правовой помощи, не может быть квалифицирована как коммерческое предпринимательство.
А вот дальше, извините, я, может быть, попробую избежать, так сказать, некоторых дискуссий там, где нет для них почвы.
А, между прочим, мировая практика, о которой Вы тоже говорите и все остальные говорили, доказывает, что тот самый инструментарий, которым Вы обозначаете, удачно, на мой взгляд, бизнес-инструментарий, он может быть использован, в том числе, и в нашей, так сказать, профессиональной деятельности – а профессиональная деятельность не сводится наша с Вами исключительно к деятельности по оказанию юридической помощи, это всего лишь один аспект, а наша профессиональная с Вами жизнь и работа – она значительно шире, вот этого одного, так сказать, сегмента.
Поэтому инструментарий, как доказывают… вот Евгений смело говорил о том, что наши американские, мол, коллеги, они, себя считают бизнесменами.
Вы знаете, я общался с президентом Американской ассоциации юристов, который, будучи в Берлине – по-моему, мы там были с Юрием Сергеевичем Пилипенко – обиделся на своих немецких коллег, которые, так сказать, его квалифицировали, так сказать, обозначали в качестве бизнес, так сказать, адвоката.
Он говорит – «одну секундочку, бизнес – это моё дело, это дело моей жизни, этим занимался мой дед, этим занимался мой прадед, но я никакой не предприниматель, я не пирожки пеку», извините, я в данном случае цитирую. Так что давайте не будем, так сказать, все-таки немножко как бы себя оп… с одной стороны, вроде упрощать, а с другой, на самом деле, придумывать некое препятствие, которое мы потом будем коллективно думать, как его преодолевать.
Инструментарий – это одно, и чем он … и найм, и все остальное – это все, за что мы должны не просто-таки, так сказать, там, говорить, а за это мы должны биться и отстаивать, потому что в этом как раз, вот в этих инструментариях – это и есть новая жизнь для нашей с Вами профессии.
Это наша общая задача, добиться такой ситуации.
Но если мы будем вести дело таким образом, что мы будем говорить – «только лишь признание адвокатской деятельности деятельностью предпринимательской открывает нам, якобы, на это возможности, мы сами себя загоним в тупик, потому что мы получим с Вами тот самый ответ, который мы уже, вот, с Юрием Сергеевичем, там, коллегами, так сказать, по совместной работе.
Мы не раз получали от нашего гражданско-правового управления – «Господа, забудьте о возможности, так сказать, отождествления адвокатской деятельности с деятельностью предпринимательской».
Извините, Министр юстиции нач… замминистра юстиции начинал с того все наши дискуссии, что – «Господа адвокаты, вот новые формы организационно-правовой деятельности адвокатуры не могут быть реализованы без признания адвокатским сообществом возможности, так сказать, считать адвокатов предпринимателями.
Так было вначале. Прошло 2 года. Что сейчас говорит Елена Борисовна… Елена Адольфовна Борисенко?
Она говорит – «господа, знаете, вот, по более, так сказать, здравому размышлению, при ведении разнообразных, так сказать, дискуссий, вынуждена признать – никогда, ни при каких обстоятельствах, мы не сможем преодолеть позицию Конституционного суда, это раз.
Это как бы некий аргумент, но его можно считать, так сказать, вроде – ну, мало ли что там сказал Конституционный суд, но дело в том, что позиция на сегодняшний день Министерства юстиции такова, что мы не будем, так сказать, в законе пытаться обозначать адвокатскую деятельность, всю ее, обозначать как деятельность предпринимательскую.
Извините за затянувшуюся реплику, но я очень хочу, чтобы мы все осознали этот момент – мы все будем иметь значительно больший успех и значительно быстрее будем двигаться в правильном направлении, если мы будем исходить из того, что на самом деле, так сказать, есть одно, есть другое, но то, что найм, то, что, так сказать, заключать договор – что это всё может быть реализовано при одновременном, так сказать, отстаивании вот этой самой, так сказать, некоммерциализации самой вот той части, где мы выступаем как … ээээ… извините… участники осуществления правосудия, где мы действуем на пространстве, на площадке, на территории, где реализуется право на доступ к правосудию гражданина, и там мы действуем вовсе не как бизнесмены, между прочим, извините, может быть, за некие слишком, так сказать, повторы, но…
Евгений Викторович – извините, что я Вас перебил, но подумал, что, может быть, мы (неразборчиво, запись обрывается - Т.Н.)".
No comments:
Post a Comment